是非分明 - 2016/1/11 10:41:34
2016-01-11 09:04:00 来源：红歌会网 作者：吕永岩
预感到转基因专家会来砸场子，所以做报告前我便准备了两件“秘密武器”，我想试试这两件“秘密武器”的威力。 果然，我刚预报完所讲的内容，还没进入更深的话题，就有一位教授站出来，说：我想说两句，我是专门从英国被请回来的，我就是搞转基因的。你们反对转基因有个误区，转基因其实不是转你的基因。转基因大米、大豆与非转基因一样，都是让你吃的，吃进去会被转化为氨基酸消化掉的，不是让你注射的。美国的FDA等都认为转基因是安全的，美国人也吃转基因，转基因安全是科学界的共识。
我没有打断他，也没有插话，而是让他充分发挥，充分表达。等他住口了，我才问他：你讲完了吗?他说：我先讲这些。
我说，那好。我问你几个问题。
第一，转基因大米转入的是BT，BT也叫苏云金杆菌，是一种杀虫农药。BT能杀虫不能杀人，你搞过实验吗?
教授说，没做过。但是有人做过。
我说，有医学专家做过吗?
他说，没有。这个不能拿人做实验。
我说，转基因水稻要搞产业化，那不是拿人做实验吗?而且不是拿几个人做实验，而是拿所有中国人做实验。你们搞转基因的说没问题，但是有医学家说有问题。这个医学家叫王月丹，是北京大学的免疫学博士。他说蛋白质吸收有三种方式，1)完整蛋白质分子的吸收;2)降解为短肽吸收;3)完全降解为氨基酸被吸收。其中，降解为短肽才是主要的吸收方式，而不是完全降解为氨基酸才会吸收。并且完整的蛋白质分子被吸收的例子也有很多。比如，肉毒杆菌毒素也是一种蛋白质，人吃了会引起神经系统中毒，严重的能致人死亡。加拿大研究人员已经从食用转基因食品的孕妇甚至胎儿体内检测到了BT蛋白。
中国官方杂志《食品科学》早在2007年28卷第3期的357页就已经揭示：苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是同一种菌，而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体，其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐，并曾导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。目前的研究发现，以前所称的蜡样芽孢杆菌中70%是苏云金杆菌，而且目前我们商业用的苏云金农药菌株含有呕吐毒素和肠毒素基因。目前我国的很多农产品和畜牧产品都受到了这种农药菌的污染，包括牛奶导致腹泻，有人将此归结为“乳糖不耐受症”，掩盖了BT致病的事实。
我说，你搞转基因的说BT安全，但是医学家说BT不安全，你说老百姓会相信谁的?会相信你们转基因科学家的吗?
接下来我拿出了第一件“秘密武器”，也就是我专门买的一包苏云金杆菌(BT)农药。
教授无语。
我说，你当然可以不喝，我也希望你别喝，因为我确信这是有毒的，不是无毒的。
接下来我又提出第二个问题。我说，转基因大豆、玉米转入的是抗草甘膦基因。大豆、玉米和草一起长出来，农场主使用飞机喷洒草甘膦，草吸收了草甘膦就被杀死了，大豆、玉米因为被转入了抗草甘膦基因，所以没死，但是他们也像草一样吸收了草甘膦。你们说，“草甘膦比食盐还安全，”你搞过实验吗?
教授说，我没搞过，但有人搞过。
我说，你们搞的实验不敢超过90天。法国科学家搞的超过了90天，发现老鼠身上长出了巨大的肿瘤。美国孟山都搞小动作，把实验论文给撤稿了，但是后来这个论文又重新发表，你们为什么不敢说这个“重新发表”?现在世界卫生组织也认为草甘膦致癌，法国塞拉利尼团队因为揭示转基因玉米致癌得了世界“揭秘真相者”奖，诬陷他们的专家和刊物都被巴黎高等法院判处“伪造证据”和“诽谤”。这个你知道不知道?
教授无语。
这时我又拿出了第二件“秘密武器”：一包草甘膦农药。
我说，另外我还得给你读一下草甘膦的“注意事项”。“施药时应穿戴防护服和口罩，避免药液溅入眼内和接触皮肤”，“避免孕期和哺乳期妇女接触”，“如不慎溅入眼内或接触皮肤，应立即用大量流动清水清洗。”“若误服，应立即携带产品标签送往医院对症治疗。”
教授说，我说吃转基因大米、大豆、玉米是安全的，没说喝农药安全，安全是有剂量的。
我说，转基因大米、大豆、玉米转入了这些农药。转基因的实质就是往食物里插毒药。主粮产业化，人们就得天天吃、月月吃，年年吃，这些农药在人体内日积月累，剂量会达到多大，你能测算出来吗?让人天天吃洗都洗不掉的转入农药的食品，难道不会出问题?
教授说：人体是有代谢机能的。
我说，没错，人体是有代谢机能。但是人体的代谢机能是有限的，不是无限的。本来这个代谢机能最多能扛一百斤，转基因强加给他二百斤甚至三百斤，谁敢保证它不会崩溃?大人不崩溃，孩子会不会崩溃?年轻人不崩溃，老人会不会崩溃?女人不崩溃，孕妇会不会崩溃?一般人不崩溃，像周则卫那样特异敏感的人会不会崩溃?健康人不崩溃，有某种疾病的人会不会崩溃?单纯吃转基因食物不崩溃，与某种药物混合吃会不会崩溃?药不能当饭吃这是常识，转基因的实质是让人把药当饭吃，一旦产业化就会导致中国人吃饭的同时吃药，人民凭什么不能反对?你们对转基因食物标明适宜哪些人，不适宜哪些人了吗?标明不能与哪种药物混吃了吗?中国有将近14亿人口，不要说百分之一，千分之一，就是万分之一有问题，那都是一个惊人的数字。你们谁敢承担出问题的后果?
教授无语。
然后我又问他最后一个问题。我说，转基因作物导致“超级害虫”和“超级杂草”，你们的解决办法是不是继续转入更毒的基因?这样下去，虫子和草不断产生抗性，你们只能不断往食物里面转毒，人们只能不断食用越来越毒的食物，这难道不是一条不归路?
教授无言以对，只好说，这样吧，我再查查材料，以后我们再讨论。
讲堂下面响起一片嘘声。
接下来是一片掌声。
嘘声是送给谁的，掌声是送给谁的，你懂的，我就不说了。
(请问陈章良、李家洋、牛顿，你们发证书，说转基因水稻安全;进口和放纵转基因大豆、玉米，说草甘膦安全。你们敢把苏云金杆菌和草甘膦农药当茶喝吗?如果敢，我愿意以喝茶奉陪。农药我负责提供，这叫实验，不算请客。我相信，只要你们敢把这两种农药当茶喝，转基因科普就容易了。还有一个办法，你们把这两种农药作为转基因培训班的饮料，给参加培训的媒体记者天天喝，这样也能立马打开转基因科普的局面。)
原载：吕永岩博客
预感到转基因专家会来砸场子，所以做报告前我便准备了两件“秘密武器”，我想试试这两件“秘密武器”的威力。 果然，我刚预报完所讲的内容，还没进入更深的话题，就有一位教授站出来，说：我想说两句，我是专门从英国被请回来的，我就是搞转基因的。你们反对转基因有个误区，转基因其实不是转你的基因。转基因大米、大豆与非转基因一样，都是让你吃的，吃进去会被转化为氨基酸消化掉的，不是让你注射的。美国的FDA等都认为转基因是安全的，美国人也吃转基因，转基因安全是科学界的共识。
我没有打断他，也没有插话，而是让他充分发挥，充分表达。等他住口了，我才问他：你讲完了吗?他说：我先讲这些。
我说，那好。我问你几个问题。
第一，转基因大米转入的是BT，BT也叫苏云金杆菌，是一种杀虫农药。BT能杀虫不能杀人，你搞过实验吗?
教授说，没做过。但是有人做过。
我说，有医学专家做过吗?
他说，没有。这个不能拿人做实验。
我说，转基因水稻要搞产业化，那不是拿人做实验吗?而且不是拿几个人做实验，而是拿所有中国人做实验。你们搞转基因的说没问题，但是有医学家说有问题。这个医学家叫王月丹，是北京大学的免疫学博士。他说蛋白质吸收有三种方式，1)完整蛋白质分子的吸收;2)降解为短肽吸收;3)完全降解为氨基酸被吸收。其中，降解为短肽才是主要的吸收方式，而不是完全降解为氨基酸才会吸收。并且完整的蛋白质分子被吸收的例子也有很多。比如，肉毒杆菌毒素也是一种蛋白质，人吃了会引起神经系统中毒，严重的能致人死亡。加拿大研究人员已经从食用转基因食品的孕妇甚至胎儿体内检测到了BT蛋白。
中国官方杂志《食品科学》早在2007年28卷第3期的357页就已经揭示：苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是同一种菌，而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体，其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐，并曾导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。目前的研究发现，以前所称的蜡样芽孢杆菌中70%是苏云金杆菌，而且目前我们商业用的苏云金农药菌株含有呕吐毒素和肠毒素基因。目前我国的很多农产品和畜牧产品都受到了这种农药菌的污染，包括牛奶导致腹泻，有人将此归结为“乳糖不耐受症”，掩盖了BT致病的事实。
我说，你搞转基因的说BT安全，但是医学家说BT不安全，你说老百姓会相信谁的?会相信你们转基因科学家的吗?
接下来我拿出了第一件“秘密武器”，也就是我专门买的一包苏云金杆菌(BT)农药。
教授无语。
我说，你当然可以不喝，我也希望你别喝，因为我确信这是有毒的，不是无毒的。
接下来我又提出第二个问题。我说，转基因大豆、玉米转入的是抗草甘膦基因。大豆、玉米和草一起长出来，农场主使用飞机喷洒草甘膦，草吸收了草甘膦就被杀死了，大豆、玉米因为被转入了抗草甘膦基因，所以没死，但是他们也像草一样吸收了草甘膦。你们说，“草甘膦比食盐还安全，”你搞过实验吗?
教授说，我没搞过，但有人搞过。
我说，你们搞的实验不敢超过90天。法国科学家搞的超过了90天，发现老鼠身上长出了巨大的肿瘤。美国孟山都搞小动作，把实验论文给撤稿了，但是后来这个论文又重新发表，你们为什么不敢说这个“重新发表”?现在世界卫生组织也认为草甘膦致癌，法国塞拉利尼团队因为揭示转基因玉米致癌得了世界“揭秘真相者”奖，诬陷他们的专家和刊物都被巴黎高等法院判处“伪造证据”和“诽谤”。这个你知道不知道?
教授无语。
这时我又拿出了第二件“秘密武器”：一包草甘膦农药。
我说，另外我还得给你读一下草甘膦的“注意事项”。“施药时应穿戴防护服和口罩，避免药液溅入眼内和接触皮肤”，“避免孕期和哺乳期妇女接触”，“如不慎溅入眼内或接触皮肤，应立即用大量流动清水清洗。”“若误服，应立即携带产品标签送往医院对症治疗。”
教授说，我说吃转基因大米、大豆、玉米是安全的，没说喝农药安全，安全是有剂量的。
我说，转基因大米、大豆、玉米转入了这些农药。转基因的实质就是往食物里插毒药。主粮产业化，人们就得天天吃、月月吃，年年吃，这些农药在人体内日积月累，剂量会达到多大，你能测算出来吗?让人天天吃洗都洗不掉的转入农药的食品，难道不会出问题?
教授说：人体是有代谢机能的。
我说，没错，人体是有代谢机能。但是人体的代谢机能是有限的，不是无限的。本来这个代谢机能最多能扛一百斤，转基因强加给他二百斤甚至三百斤，谁敢保证它不会崩溃?大人不崩溃，孩子会不会崩溃?年轻人不崩溃，老人会不会崩溃?女人不崩溃，孕妇会不会崩溃?一般人不崩溃，像周则卫那样特异敏感的人会不会崩溃?健康人不崩溃，有某种疾病的人会不会崩溃?单纯吃转基因食物不崩溃，与某种药物混合吃会不会崩溃?药不能当饭吃这是常识，转基因的实质是让人把药当饭吃，一旦产业化就会导致中国人吃饭的同时吃药，人民凭什么不能反对?你们对转基因食物标明适宜哪些人，不适宜哪些人了吗?标明不能与哪种药物混吃了吗?中国有将近14亿人口，不要说百分之一，千分之一，就是万分之一有问题，那都是一个惊人的数字。你们谁敢承担出问题的后果?
教授无语。
然后我又问他最后一个问题。我说，转基因作物导致“超级害虫”和“超级杂草”，你们的解决办法是不是继续转入更毒的基因?这样下去，虫子和草不断产生抗性，你们只能不断往食物里面转毒，人们只能不断食用越来越毒的食物，这难道不是一条不归路?
教授无言以对，只好说，这样吧，我再查查材料，以后我们再讨论。
讲堂下面响起一片嘘声。
接下来是一片掌声。
嘘声是送给谁的，掌声是送给谁的，你懂的，我就不说了。
(请问陈章良、李家洋、牛顿，你们发证书，说转基因水稻安全;进口和放纵转基因大豆、玉米，说草甘膦安全。你们敢把苏云金杆菌和草甘膦农药当茶喝吗?如果敢，我愿意以喝茶奉陪。农药我负责提供，这叫实验，不算请客。我相信，只要你们敢把这两种农药当茶喝，转基因科普就容易了。还有一个办法，你们把这两种农药作为转基因培训班的饮料，给参加培训的媒体记者天天喝，这样也能立马打开转基因科普的局面。)
原载：吕永岩博客